How difficult is independent innovation? Organic evolution of science and technology companies: Ke Jiang's dialogue with Chen Boyi - TH Open Talks

一位拥有12年创业履历的一连创业者，，，，向导自己开办的第3个公司，，，，突破了外洋企业对该领域长达50余年的手艺垄断。。。。。

这是青昀新材?首创人兼CEO陈博屹身上的几个要害数字。。。。。

在前两次创业旅程里，，，，他完整履历过数次行业的波峰与波谷，，，，体会过公司覆灭，，，，也体会过从行业爆发、到落寞、再到昌盛的滋味；；；；；到了第三次创业，，，，从公司建设到产品正式量产，，，，青昀花了整整8年的时间。。。。。在青昀的蛰伏期里，，，，那里厢互联网经济正如火如荼地吸引所有人的眼球——质料行业，，，，听起来似乎是过于小众的选择。。。。。

但对这位从大学起就早早定下了自己的人生妄想、分拆为若干个“5年妄想”的创业者来说，，，，“选择少有人走的路”是他始终秉持的信条。。。。。陈博屹一直相信，，，，厚积就会薄发。。。。。

克日，，，，青昀新材?宣布完成超亿元B轮投资，，，，本轮融资由中建材新质料基金及金浦投资联合领投，，，，陕煤投资、元禾厚望、利澳国际注册参投，，，，A轮领投方高瓴创投、东方雨虹一连加注。。。。。利澳国际注册担当恒久独家融资照料。。。。。

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青昀新材?的焦点产品是闪蒸纺超质料鲲纶?Hypak?，，，，这是一种性能平衡的特种纤维质料。。。。。它的特点是能兼具防水与透气、高强而质轻，，，，还能同时具备防尘阻菌、耐老化、耐侵蚀、易加工、易印刷等特征。。。。。这样的平衡性能，，，，让它能应用于医疗包装、修建节能、清静防护、工业刷新和创意生涯等多个领域。。。。。

2022年8月，，，，青昀新材?闪蒸纺超质料首条3000吨级规�；；；；；咄恫�，，正式突破了美国某天下五百强企业凌驾50年的手艺垄断。。。。。首条产线规模已较中试产线实现了10倍以上的增添，，，，青昀的产能在今年年内还将增添4-5倍，，，，以便更好地知足下游市场的需求。。。。。

本期【利澳国际注册煮酒】，，，，青昀新材?首创人兼CEO陈博屹将与利澳国际注册治理合资人蒋科、副总裁管凌子一起聊聊以下话题：

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管凌子：近一两年，，，，新质料已经是资源市场上泛起相当高频的工业，，，，但对许多人来说看法还较为模糊。。。。。先请博屹来给我们简朴先容一下，，，，在新质料领域，，，，现在全球的手艺名堂是怎么样的？？？？中国企业处在什么水平？？？？

陈博屹：坦率讲，，，，在尖端质料领域，，，，我以为我们与西欧等国确实尚有较大差别，，，，尤其是手艺秘闻和人才储备上。。。。。事实外洋已经先于我们生长了这么多年。。。。。现在中国新质料行业里的主旋律照旧“国产替换”，，，，还处于学习阶段。。。。。想要实现属于中国自己的“质料立异”，，，，我们需要作育更深挚的立异秘闻：有创立力的科技人才以及让这些人可一连生长的土壤，，，，这样未来中国在科技立异领域才华拥有源源一直的自造血能力。。。。。

中国现在的优势在“应用立异”上，，，，由于重大的市场会一直爆发新需求，，，，应用侧一直推陈出新，，，，迭代速率很是�？？？�。。。。。

蒋科：正如你说的，，，，底层立异需要更多的人才、更长的时间、更多的科研经费与更成熟的激励制度设计。。。。。

陈博屹：是的，，，，效率高、迭代速率快，，，，是中国工业的重大优势。。。。。在许多我们与西欧处于差未几起点的赛道里，，，，像光伏、电池、电动汽车、甚至第三代半导体等，，，，中国企业的生长速率显着更快。。。。。这个类似于换道超车，，，，由于中国企业高效、拼搏，，，，只要起步的时间不落伍太远，，，，都能遇上甚至凌驾。。。。。

但在古板半导体（硅基半导体）、新质料等领域里，，，，西欧国家已经率先起跑了几十年，，，，时间沉淀出重大的手艺壁垒。。。。。

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青昀新材?首创人兼CEO 陈博屹

蒋科：质料领域的立异也可以分为底层立异和应用层立异。。。。。青昀现在的应用场景是很普遍的，，，，包括医疗、修建、工业制造、消耗品等等，，，，除了现有市场的存量替换以外，，，，在你的构想中，，，，怎样进一步翻开时势？？？？

陈博屹：在现有场景中，，，，我们要做的最主要的是重新界说市场体量，，，，这也是应用层立异的要害。。。。。许多人会以当下的眼光看未来，，，，以为某个细分领域，，，，好比医疗防护领域，，，，就是这么大的市场了，，，，你能做的也就是把现有市场里的产品完全替换。。。。。但这样是差池的，，，，天下的生长不是零和博弈，，，，我们要以生长的眼光来看未来。。。。。

首先，，，，许多应用场景都可以向下游再做延伸，，，，在应用层面连系其他新的手艺，，，，创立出全新的产品和需求。。。。。其次，，，，全新的应用场景也在一直降生，，，，像电动汽车、新能源、电池、生物手艺等这些年快速增添的新兴工业，，，，同样在降生出新的重大需求。。。。。第三，，，，更大规模的工业化会加速整个工业链单位本钱的下降，，，，新的本钱系统也会催生出更多一经被忽略掉的需求。。。。。

未来无限的可能性，，，，取决于利澳国际注册想象力和创立力。。。。。

蒋科：相比金属质料和无机质料，，，，我们以为有机高分子质料的应用场景更多、自身结构的多元化水平也更高，，，，导致需求价钱弹性很是高，，，，由于实质上是跨质料之间的竞争，，，，它的市场规模不是由目今的存量决议的，，，，而是由未来的价钱和场景开发决议的。。。。。

管凌子：这也呼应到我们前面所讲，，，，中国在应用开发侧的立异是很是强的。。。。。

质料行业尚有一个显著特点，，，，品类很是疏散，，，，单品类的天花板是有限的，，，，可能有些质料公司注定只能在自己的赛道里做一个“小而美”的公司。。。。。你以为什么样的公司能突破天花板？？？？

陈博屹：这是一个很深刻的问题。。。。。周期律是天下运行的基本纪律，，，，尤其是单品类质料的周期性更强。。。。。除了下游应用场景的景心胸之外，，，，还跟供需关系自己有关联，，，，产品的供需也是在生长中一直趋向于动态平衡的。。。。。

中国市场很奇异，，，，各人都太勤劳了，，，，或者说太卷了。。。。。任何一个新手艺突破，，，，都会有一大批人试图涌上来，，，，把它做成公共化产品。。。。。当足够多的人进�。。。。。�，，供应大于需求，，，，就一定会遇到周期性影响。。。。。我之前从事的光伏工业，，，，就是周期很是显着并且波动强烈的行业。。。。。

穿越周期是个很是有意思的话题。。。。。中国已经泛起了不少乐成穿越周期的优异企业，，，，在质料领域像万华化学、福耀玻璃等等，，，，在光伏行业就越发典范。。。。。除了预判未来、提前结构、关注新手艺等每小我私家都会做的事之外，，，，各人尚有某些相通的实质：

首先，，，，几十年如一日地专注在一个领域，，，，坚持天天都前进一点点，，，，日积月累，，，，就是重大的难以复制的竞争优势；；；；；其次，，，，增添人才、手艺、产品管线、客户之间的相互毗连，，，，形成网状结构，，，，而非一个一个的点，，，，好比差别产品系列拥有相似的客户群体或产品来自相似的底层手艺。。。。。最终，，，，让相互间看似无关的因子，，，，举行胶连，，，，形成稳固的网状结构，，，，类似于平台性的手艺立异中心。。。。。

专注做到极致，，，，增添工业产品链接，，，，都有利于企业穿越周期。。。。。

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管凌子：这个咱们在第一次晤面的时间就提及过，，，，想要突破天花板，，，，平台型公司是质料领域的一定路径。。。。。一种是纵向平台化，，，，好比万华这种从焦点产品（MDI）延伸出上下游一系列产品；；；；；另一种则是横向平台化，，，，好比很是著名的3M公司，，，，把组织里所有的手艺、研发、工艺等环节全都模�？？？榛�，，组成一套很强的中台，，，，在中台的基础上一直研发出新产品。。。。。

陈博屹：对，，，，你们其时提出这个看法我就很赞许。。。。。若是我们再往下看一层，，，，公司实现平台化的底层基�。。。。。�，，是企业的组织文化。。。。。

利澳国际注册产品敌手可以剽窃、人才可以高薪挖走、客户可以低价抢夺。。。。。这些能够拿走的工具着实都不是企业常胜的焦点。。。。。真正的竞争焦点是我摊开来放在桌子上、告诉对方我是怎么做的但对方也学不会的工具——这就是文化。。。。。

想要坚持企业生命力，，，，就要构建一连创立新价值的焦点文化，，，，从而一直吸引更优异的人才加入利澳国际注册，，，，让步队坚持兴旺的战斗力，，，，推陈出新，，，，创立出更有竞争力的产品，，，，为利澳国际注册客户创立出特另外价值。。。。。一个组织只要能一直坚持这种文化状态，，，，就能让企业高昂向上，，，，一直进取。。。。。

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管凌子：质料公司，，，，或者说所有手艺立异型公司都有一个特点——研发的周期注定是漫长的，，，，效果注定是未知的。。。。。从一个科研的种子生长到最终量产的商品，，，，没有人能说准这中心要耗时多长，，，，每一个产品的研发可能都是漫长的攻坚战争。。。。。

你在前两段的创业履历里完整地履历了光伏的周期，，，，从青昀建设到第一条量产产线建成又花了八年的时间。。。。。在市场升沉或者较为萧条的情形里，，，，怎么打攻坚战？？？？

陈博屹：关于未来的大趋势，，，，着实绝大大都人都能看明确：好比AI的应用、人类寿命的延伸、越发便当的交通和越发清洁和高效的能源。。。。。

各人看不明确的反而是最近两三年会爆发什么，，，，短期的事有太大的无意性。。。。。以是，，，，大偏向大致准确就可以了，，，，沿着它往前走，，，，几十年如一日的专注在这里，，，，做到极致，，，，总能获得乐成。。。。。

尚有一点你说到的团队信心问题，，，，我自己称之为“共识价值”，，，，这也是一个很有意思的征象。。。。。人类的历史历程就是一直创立和推进“共识价值”的历程。。。。。好比宗教，，，，所有人都以为这些故事是真的，，，，那它就是真的，，，，就能成为一股重大的实力，，，，创立一切；；；；；执法就是普遍的配合认知和行为共识；；；；；钱币自己只是一张纸，，，，当所有人以为它有价值的时间，，，，它就拥有无以伦比的价值。。。。。

一个组织带动人的焦点就是创立“共识价值”，，，，当各人怀揣一样的目的，，，，有一致的价值判断，，，，都相信这件事的一定性，，，，最终就一定会取得乐成。。。。。

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蒋科：说到周期，，，，目今中国的经济、许多工业、资源市场在已往的一两年中都处于下行周期的转变中，，，，这是许多人都没有履历过的。。。。。好比以互联网为代表的工业中的许多创业者，，，，他们可能是第一次履历这么大的周期转变。。。。。

除了刚刚提到的向导者必备的恒久信心与坚定目的，，，，你对向导整个组织穿越周期这件事有没有什么履历可以分享？？？？

陈博屹：我小我私家着实更喜欢工业下行周期，，，，大浪退去才知道谁在裸泳。。。。。下行周期才华去伪存真，，，，镌汰那些不可够一连创立价值的企业，，，，让市场更纯净。。。。。并且行业会爆发大宗的冗余人才，，，，更有利于我们积累更优异的团队。。。。。就像中伏能源在生长历程中，，，，每当有至公司倒下，，，，我们都能吸纳一大批优异人才。。。。。以往这些人才是不屑于加入利澳国际注册这样的创业起步公司的。。。。。另外，，，，“剩”者为王，，，，客户自然而然就会集中到“剩下来的人”那里，，，，甚至不必去做什么市场开拓事情。。。。。

抵御周期的最基本窍门，，，，照旧自己跟自己较量，，，，坚持恒久专注，，，，确保自己的今天比昨天做得更好，，，，明天比今天更好，，，，天天都在前进。。。。。

蒋科：在已往的几年里，，，，利澳国际注册自己也履历了这样的转变。。。。。一级市场一经处在重大的时代盈利期中，，，，所有人都在关注增添，，，，反而是在逆势周期里，，，，我们更能真正地去思索自己的营业实质。。。。。

在FA这个行业里，，，，作为专业的效劳机构要穿越周期，，，，就是要为利澳国际注册客户创立价值。。。。。�？？？突Э梢员洹⒖突枨罂梢员洹⒋戳⒓壑档姆椒ǹ梢员洌�，，但一定要坚持做的每件事都有真正的价值创立。。。。。

盈利消逝的时间，，，，我反而比以前更清晰地体会到，，，，只要你能为客户创立价值，，，，专业效劳机构就能一直地生长下去，，，，与外部的转变关联度没有那么大。。。。。

陈博屹：我很赞许你说的价值创立这一点。。。。。刚刚提到怎样做判断、怎样穿越周期，，，，首先，，，，焦点照旧回归到第一性原理，，，，这件事实质究竟有没有价值创立？？？？若是有，，，，就可以做。。。。。

好比光伏工业的进化：有些人在创立价值，，，，做手艺迭代、一直提高转化效率、降低度电本钱，，，，推陈出新，，，，探索新的手艺路径。。。。。若干年后，，，，这些人都会跻身行业前线。。。。。但尚有些人一直在圈地、圈钱、扩大产能，，，，通过堆叠重复的工具来降低生产本钱。。。。。我以为就很危险。。。。。

巴菲特有一句名言“别人恐惧的时间我贪心，，，，别人贪心的时间我恐惧”，，，，我也喜欢做“反向选择”，，，，不扎堆，，，，不凑热闹，，，，往人少的地方去。。。。。大多时间，，，，难的路人少，，，，反而更好走，，，，人多的路未必是坦途。。。。。

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管凌子：那你对青昀的期许是什么样的？？？？

陈博屹：三到五年以内，，，，青昀还会以鲲纶?Hypak?产品系统为主，，，，先专注把一件事做扎实，，，，要让他的产品品质比入口的更强，，，，让产品和团队形成可以自我迭代进化的能力。。。。。

在中期标准，，，，鲲纶不会是我们唯一的产品管线。。。。。青昀构架了多个产品系统，，，，在市场和客户上也有很是多配合连结，，，，许多底层手艺、资源、职员都可以复用，，，，会形成一个越发稳固的手艺立异结构。。。。。

恒久来看，，，，组织文化和价值观照旧可一连生长的基础。。。。。企业生长到一定阶段就会进入到无人区，，，，没有模版可以借鉴和参考，，，，需要自己摸着石头过河。。。。。群集一批优异的人，，，，拥有配合的愿景和价值观，，，，创立一些更有意思、更有价值的产品，，，，我以为在未来将会是一个很有趣的事。。。。。

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管凌子：既然说到了企业文化，，，，那我们就来聊聊青昀的组织建设。。。。。你最看重的青昀价值观或企业文化的要害词是什么？？？？

陈博屹：青昀的文化是“1+2+4”，，，，1是以价值创立为焦点，，，，每一位员工权衡自己做的每一件事情时都需要问问自己，，，，有没有做出新的价值创立？？？？若是有，，，，就去做。。。。。若是没有，，，，不做也罢。。。。。这也是我们评估团队成员事情的焦点点。。。。。

我们勉励每个岗位天天都想想，，，，自己手头正在做的这件事，，，，第二天怎样做到更好？？？？能做出哪些细微的改善？？？？

任何细微的差别履历时间的累积，，，，都能成为重大的鸿沟。。。。。隐形冠军是怎样炼成的？？？？无外乎日积月累、小步快跑、快速迭代。。。。。

2是以斗争者为本，，，，以继续者为要。。。。。4则是利澳国际注册四个焦点价值观：刷新、专注、客户第一和清静。。。。。

管凌子：提出价值观和贯彻价值观同样主要，，，，在效劳青昀的历程中，，，，我能感受到青昀的价值观是很是统一的，，，，团队的信心感都特殊强，，，，所有执行整齐齐整、效率极高。。。。。

陈博屹：我一直以为，，，，真正能向导团队向前的是每一个成员共享的信仰，，，，就是我所说的“共识价值”，，，，而非短期的利益驱动。。。。。企业文化的践行喊口号是没用的，，，，员工就是企业文化的“布道士”，，，，每小我私家都是撒播组织文化的要害节点，，，，从我最先到每一小我私家，，，，都无比相信我们要配合奔赴的目的，，，，并且在践行利澳国际注册价值观。。。。。

与此同时，，，，组织的一切制度设计和激励机制都要围绕落实企业文化和价值观，，，，形成强关联性。。。。。让各人能获得正向反�。。。。。�，，即你践行了焦点价值观，，，，就可以获得正向激励。。。。。反之亦然。。。。。

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管凌子：我一直对你一经说过的一句话印象深刻，，，，“开人比招人更主要”，，，，你是怎么看待企业人才系统建设的？？？？

陈博屹：作为CEO，，，，除了建设企业文化，，，，我最关注的就是怎么找到足够优异的人，，，，由于优异的人不需要治理，，，，他们可以自我驱动、自我治理。。。。。只要确保各人共享一样的价值观，，，，奔赴同样的目的做事就可以了。。。。。

“开人比招人更主要”也是出于对企业文化的考量。。。。。招聘一小我私家，，，，两三个小时的时间怎么可能周全准确评价一小我私家？？？？更多的是靠事情历程去认知新同事。。。。。让缺乏格的员工脱离，，，，就是对优异员工最大的交接。。。。。我以为损失一小我私家远比损伤企业文化要稍微得多，，，，我们必需用尽全力捍卫企业的焦点价值观。。。。。

蒋科：在互联网行业，，，，许多公司会很是注重打造组织文化和价值观，，，，但在质料行业以致所有制造属性的行业里，，，，对企业文化这么重视的公司还挺少的。。。。。

陈博屹：这才是为什么互联网行业能跑出阿里、腾讯、字节跳动、拼多多这些云云厉害的公司。。。。。这才是现代企业的治理制度与应当有的企业文化，，，，各人共享一样的信心，，，，组织才华生长得好。。。。。

中国的古板制造业大多照旧古板的下令式组织或者强纪律性组织，，，，各人更强调利益转达和令行榨取，，，，而不是以配合信心去最大化施展每小我私家的主观能动性。。。。。

管凌子：那么详细到“找人”这件事上，，，，你是怎么找的？？？？

陈博屹：找人不是一天的功夫，，，，要日积月累逐步找。。。。。我对团队的选择遵照孔子的“三人行必有我师”。。。。。

管凌子：对，，，，这是你经常提起的原则。。。。。

陈博屹：不但是我一直践行的原则，，，，我对所有的team leader都是这么要求的，，，，你招进来的每一小我私家都要在TA自己所专注的领域里比你更强才行。。。。。许多民营企业可能老板是个Superhero，，，，小我私家能力轶群，，，，但手下员工的水平就不可。。。。。找了一群不如自己的人，，，，这企业不就越生长越不可吗？？？？

组织的生长一定要一代更比一代强才行。。。。。在青昀，，，，所有汇报给我的人，，，，在他们自己领域里都远远强过我，，，，我的焦点事情就是让各人坚持配合目的和信心、相互事情在一起。。。。。这样才华形成组织生长的良性循环。。。。。

蒋科：现在许多投资人会偏好一连创业者，，，，就是由于一连创业者在此前的履历中积累了很是多履历教训，，，，能够更从容地面临不确定性。。。。。

哪怕这个创业者是在差别的领域里举行新创业，，，，虽然差别行业的属性纷歧样，，，，但着实在组织治理、组织文化等层面都是共通的。。。。。

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利澳国际注册治理合资人蒋科、利澳国际注册副总裁管凌子

陈博屹：对，，，，我为什么特殊看重组织文化，，，，就跟之前的数次创业感悟有关。。。。。好的人加上好的组织文化，，，，就能让组织施展出重大的实力。。。。。

企业向导者还需要对未来有优异的认知，，，，对未来始终坚持敬畏感、饥饿感、恐惧感。。。。。不盲目自尊，，，，不自满自满。。。。。时刻做好过冬的准备，，，，才华抵御外部情形的重大不确定性。。。。。

蒋科：以是当市场很是景气的时间，，，，你要比大部分人更审慎地看待昌盛；；；；；当市场陷入底部时，，，，要比大部分人更乐观地看待未来。。。。。

陈博屹：对，，，，别人恐惧的时间我贪心，，，，别人贪心的时间我远离。。。。。

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管凌子：在这轮融资的历程中，，，，叶博（青昀新材?CTO叶孔萌）跟我讲，，，，他在浙大上学的时间就对你印象深刻，，，，由于其时各人都还没有什么详细的人生妄想，，，，你就已经定好了自己未来五年、十年、十五年都划分要完成什么事，，，，他以为博屹真的是一个很有前瞻性的人。。。。。

蒋科：现在是第几个五年妄想了？？？？

陈博屹：（笑）人生的生长确实有很是多的无意性，，，，所谓的“五年妄想”是一个相对中恒久的小我私家目的。。。。。我以为对恒久的大趋势，，，，各人都有共识，，，，但视野放回到短期，，，，就难以掌握了。。。。。

以是小我私家生长跟企业生长一个原理，，，，我以为人只要锚定自己的大目的，，，，朝着它一直走就是了，，，，路途中蜿蜒曲折是一定的。。。。。

蒋科：那你给自己定的价值主线是什么？？？？

陈博屹：我在念书时间的一些特殊履历，，，，包括在浙大竺可桢学院读的立异与创业治理强化班，，，，都把我指向了创业。。。。。做一个有意义有价值的企业，，，，这是件很有意思的事，，，，看着它一点一点生长，，，，最终能创立重大价值，，，，说未必还能做出一些推动社会前进的更有意思的事。。。。。

我的第一个“五年妄想”是结业后去一个我以为最优异的公司事情，，，，看看最优异的公司是怎样运作的，，，，以是我的第一份事情就是在杜邦，，，，待了整整五年，，，，一天不差。。。。。

蒋科：严丝合缝的第一个“五年妄想”。。。。。

陈博屹：对。。。。。我们本科结业时是2006年，，，，其时绝大大都同砚的首选是出国留学念书，，，，其次是读研或者保研直博继续念书，，，，在有这两者为备选项的同砚里，，，，很少有人选择直接事情。。。。。

我喜欢走少有人走的路，，，，这似乎也成了我一直的人心理念。。。。。

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管凌子：“走少有人走的路”，，，，一方面是由于你的个性使然，，，，另一方面需要你做前置性的判断，，，，事实没有人笃定自己选的路是100%准确的。。。。。

脱离杜邦以后，，，，你的第一段创业是光伏和半导体质料相关，，，，第二段也是光伏相关（中伏能源），，，，第三段就是青昀新材了。。。。。但在2014年轻昀刚建设时，，，，新质料是个冷门赛道，，，，这显然是一条“少有人走的路”，，，，现在它已酿成一条炙手可热的路了。。。。。

那么在做出选择的谁人时间点，，，，你是以什么样的逻辑与参考来下判断的？？？？

陈博屹：在做第一段、第二段创业时确实不是我主观做出的选择，，，，而是看我口袋里有什么工具、看我的能力能够支持做什么事，，，，以是其时做选择带有很大的巧合性。。。。。

青昀则差别，，，，我上大学的时间读的就是化工与质料，，，，对证料有着特殊的钟情。。。。。加上我以为中国需要自主立异的、突破外洋垄断的产品与手艺，，，，以是青昀是一个从很早就最先妄想的一定效果。。。。。

管凌子：你的每段创业履历都履历了许多升沉，，，，你之前跟我说过，，，，创业的前三年，，，，觉都睡不着。。。。。厥后还在光伏行业里履历了完整的周期，，，，见过了波峰与波谷，，，，自己的公司也在其中跌荡。。。。。我能从利澳国际注册交流中感受到，，，，现在你的心态已经变得平和了一些。。。。。

陈博屹：平和泉源于清静感。。。。。早期我什么履历、资源、资源都没有，，，，单打独斗，，，，对一切转变、危害等都感应高度不确定，，，，自然就会高度焦虑。。。。。

但随着逐渐累积，，，，履历的足够多了，，，，自己感受对许多事都能掌控，，，，对未来可以预期，，，，就以为没有什么好担心了。。。。。以前创业是踏上一块石头，，，，还不知道水里的下一块石头在哪，，，，但在青昀的谋划历程中，，，，脑子里就有很是清晰的声音在告诉自己每一步该怎么走，，，，能笃定地做决断，，，，就像看着“标准谜底”在考试。。。。。

管凌子：企业家或者向导者的信心感是特殊主要的，，，，这个是我近一两年特殊深刻的感受。。。。。当你履历了足够多的难题，，，，你就真的以为已经没有什么天大的事可以难住你了，，，，这种超强的信心感才华向导团队向前。。。。。

陈博屹：就像西天取经一样，，，，你履历了九九八十一难、履历了足够多的灾祸与波折以后就会拥有清静感了，，，，由于无所畏惧。。。。。

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